Idéia para o Brasileirão
Odeio criticar e não ter sugestão pra melhorar. Então, conforme tenho criticado o tal dos pontos corridos, segue uma sugestão que considero bastante justa.
Bom, primeiro, o campeonato tem que se dividir. Seriam 16 clubes, não 20. Caem 2, e os 3 primeiros vão pra Libertadores. O quarto joga uma partida contra o vice da Copa do Brasil, que passaria a ser disputado com TODOS os times da Série A, ja que o calendario assim permitiria.
Seriam, portanto, 30 rodadas.
Quando elas terminarem, faz o simples.
Do primeiro ao oitavo, mata-mata. (mas calma)
Do nono ao décimo segundo, outro mata-mata pela vaga na Sulamericana.
E do ultimo ao décimo terceiro, mata-mata pelo rebaixamento.
Mas aí é que entra a mudança.
Ao invés de fazer um mata-mata zerado, onde as 30 rodadas não valeram grande coisa, podemos fazer algo simples pra cacete.
São no máximo 3 jogos, sendo 2 na casa de quem fez melhor campanha.
Se o oitavo do Brasileiro não tiver como TIRAR a diferença pro lider em 3 jogos, ou seja, mais do que 9 pontos, nem tem mata-mata. O lider está nas semifinais.
Assim vale pro rebaixado, etc. Na realidade o mata-mata seria uma forma simples de dar ao time a CHANCE de mostrar diretamente contra o rival que ele pode supera-lo.
Pronto, fica pra lá de justo.
Idem pra rebaixados, Sulamericana, etc.
O campeonato seria muito emocionante, justo, com jogos decisivos pra todos no fim do ano e premiaria, ainda assim, quem fez otimo primeiro turno.
Se um time faz 9 pontos a mais que o segundo, por exempl0, ele é campeão e acabou. Sem mata-mata. Os outros disputam apenas pelas vagas.
A idéia é crua, óbvio. Precisa acertar detalhes.
Mas o principio basico da tabela, não agrada a maioria?
Não vem me dizer que é complicado, porque só sendo bem burrinho pra não saber fazer conta se tem mais ou menos de 9 pontos. rs
Podem me dar o argumento que for. Respeito. Mas ninguém me tira da cabeça que não existe prazer maior no futebol do que ver um time vencer o rival dele e ficar com o titulo, ou a vaga. Esse negocio de ganhar titulo decidindo contra time pequeno é um anti-extase do cacete.
Opinem.
abs,
RicaPerrone
RicaPerrone é jornalista esportivo há 13 anos. Apaixonado por futebol, tem o defeito grave de gostar mais do esporte do que do seu próprio time. 
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Idéia sensacional! Pontos corridos é um saco! Mania chata de brasileiro de imitar gringo. Sorte que esse ano ainda foi um pouco mais emocionante, mas geralmente é um saco.
CBF, Globo… FINAIS!!! POR FAVOR!!!
Rica, acho precipitado este seu posicionamento de “12 grandes é o que importa”.
Nenhum time nasce grande.
É preciso dar oportunidade a todos crescerem.
O Brasil não se resume a SP, RJ, MG e RS.
Existem brasileiros em outros estados que também desejam participar do campeonato.
Com este posicionamento, acaba-se criando o sacrifício de uma individualidade em pról da coletividade.
Quer dizer: o torcedor do time pequeno não tem chances de participar do Campeonato porque vive numa cidade pequena, com um time com pouca torcida?
O sentimento dele por seu time é menor ou inferior ao que torce para o time grande?
Certamente que não.
Para quem gosta de futebol, o que deve importar é o futebol, não a tradição.
É justo que um time bom fique de fora e jogue um time ruim só porque é “grande”? Só porque há 30, 40 anos jogou bem?
A lei da vida é a mudança, amigão.
Nada é pra sempre.
A vida é pra frente.
O objetivo do futebol deve ser o futebol, sempre.
Quem vive de passado é museu.
Se um time grande é rebaixado e fica um time “pequeno”, é porque o pequeno jogou mais bola. Seria justo tirar o “pequeno” só porque é “pequeno”?
Este tipo de situação pode gerar acomodamento nos grandes também.
É como disse Schopenhauer: “se fossemos imortais não valorizaríamos a vida”.
É bom que os times “grandes” sintam o medinho de serem rebaixados.
Não existe posição eterna, tudo muda.
Time pequeno é pequeno porque não tem dívida, trabalha com orçamento, não faz empréstimos descabidos e sem fundamento; por isso paga em dia e quem recebe em dia tem ânimo pra trabalhar.
Pessoal fala de jogador que é “mercenário”, mas fique um dia com o salário atrasado pra você ver se você tem vontade de fazer um bom trabalho ao seu empregador.
O atraso de salários desregula toda a vida de uma pessoa, que faz planos, se programa, tem orçamento e tudo o mais.
Time pequeno paga em dia e assim jogador joga com vontade.
Não sou a favor de eternizar regalias para os 12 “grandes” só porque são grandes ou porque tem história.
Você acharia justo o Avaí ser tirado da competição e ser deixado o Botafogo, p.ex.? Quem tá jogando mais?
E, não se esqueça que o Brasil não é só 4 estados.
Rica
Questao social, politica… nao existe a menor chance de um pequeno virar grande mais no Brasil. Um grande ser medio, talvez. Um medio virar grande, mto dificil. Mas um pequeno ser grande, impossivel. O modelo social e politico nao permite.
Concordo com 90% do que eu leio aqui nesse blog, mas dessa vez eu discordo com você.
1- 16 times na série A – CONCORDO
2- 2 Rebaixados – Concordo em parte. Pra mim o justo seria 1 rebaixado automaticamente e o penultimo faz um mata-mata com o vice da série B.
3- Esse negócio de Semi-mata-mata com chance de tirar 9 pontos contra o outro time eu DISCORDO 100%. Por que? Simples, a injustiça ia continuar…. imagina lá seu São Paulo totalmente estável na primeira faze com uma vantagem de 8 pontos para o time que ele vai pegar na fase mata-mata…. Ai esse time vence de 3×0, 2×1, e empata o ultimo jogo com 2×2. Ou seja São Paulo iria para a proxima fase perdendo 2 jogos e empatando 1 contra o time que ele ELIMINOU????? Bizarro D+ pro torcedor aceitar.
Pra mim o campeonato deve ser de duas formas:
1- 16 times pontos corridos iguais hoje, com 1 rebaixando automaticamente e 1 disputando com o vice da série B.
2- 16 times divididos em 4 grupos de 4 times. 4 Cabeças de chave (seriam decidido pelo campeonato anterior) e o resto sorteio. No grupo todos jogam 2 vezes contra os outros times, os 2 melhores de cada grupo se classificam pro mata-mata, ai rola as Quartas de final, Semi, e Final…. Ou seja um Mata-Mata tradicional com grupos pequenos no inicio. Foda-se se você não vai jogar contra todo mundo…. Na copa do mundo você também não joga mas nem por isso deixa de ser a coisa mais emocionante do mundo.
E porque um pequeno não pode virar grande? Hoje, realmente, não há perspectiva. Mas pode mudar, até mais rápido que podemos imaginar. Por mais que o futebol tenha se profissionalizado, o futebol brasileiro está muito atrasado em termos de organização. Por exemplo, clubes empresas ainda não existem quase nenhum. Vai que um milionário desses inventa de comprar um time e investir, pra tirar lucro (como fazem na NBA). Pode até ser que não tenha torcida, história e tudo mais. Mas tudo isso pode ser conquistado. Pode até ser difícil, mas longe de impossível de acontecer.
Rica,
Acredito que em breve vão mudar o calendário trazendo a
Copa do Brasil pro segundo semestre e fazendo com que
todos participem dela e daí você para de reclamar dos
pontos corridos, que na minha opinião são ótimos. Qual
a sua opinião sobre os estaduais? Se temos que mudar algo
é a fórmula dos estaduais. O que você acharia do Brasil copiar o calendário russo? Adaptação ao europeu mesmo é
muito difícil por causa do verão, vejo o calendário russo como um meio termo interessante.
Você é torcedor do São Paulo né?
Ou você deixou de acompanhar quase todos os campeonatos de mata-mata. Essa última rodada é a emoção sentida no mata-mata. Lá o time que joga bem ganha, foda-se o planejamento. Pra mim, futebol é dentro do campo.
Concordo com 90% do que eu leio aqui nesse blog, mas dessa vez eu discordo com você.
1- 16 times na série A – CONCORDO
2- 2 Rebaixados – Concordo em parte. Pra mim o justo seria 1 rebaixado automaticamente e o penultimo faz um mata-mata com o vice da série B.
3- Esse negócio de Semi-mata-mata com chance de tirar 9 pontos contra o outro time eu DISCORDO 100%. Por que? Simples, a injustiça ia continuar…. imagina lá seu São Paulo totalmente estável na primeira faze com uma vantagem de 8 pontos para o time que ele vai pegar na fase mata-mata…. Ai esse time vence de 3×0, 2×1, e empata o ultimo jogo com 2×2. Ou seja São Paulo iria para a proxima fase perdendo 2 jogos e empatando 1 contra o time que ele ELIMINOU????? Bizarro D+ pro torcedor aceitar.
Pra mim o campeonato deve ser de duas formas:
1- 16 times pontos corridos iguais hoje, com 1 rebaixando automaticamente e 1 disputando com o vice da série B.
2- 16 times divididos em 4 grupos de 4 times. 4 Cabeças de chave (seriam decidido pelo campeonato anterior) e o resto sorteio. No grupo todos jogam 2 vezes contra os outros times, os 2 melhores de cada grupo se classificam pro mata-mata, ai rola as Quartas de final, Semi, e Final…. Ou seja um Mata-Mata tradicional com grupos pequenos no inicio. Foda-se se você não vai jogar contra todo mundo…. Na copa do mundo você também não joga mas nem por isso deixa de ser a coisa mais emocionante do mundo.
delete um post que eu fiz antes desse pq ele foi postado no lugar errado… mal ae
À primeira vista me pareceu muito interessante essa sua idéia (e olha que eu sou um defensor ferrenho dos pontos corridos). Vou dar uma estudada melhor e ver a argumentação dos outros internautas. De qualquer maneira, parabéns por trazer novas possibilidades e não ficar só criticando.
SSP
Perfeita a formula, até depois de três anos de campeonato encontrar um possibilidade em que está deixa de ser perfeita por culpa das pessoas.
Sinceramente não vejo porque complicar tanto, essa história de querer compensar a diferença de pontos acho uma viagem.
Se tm uma lição que os pontos corridos ensinaram é a de que o simples pode dar certo, gosto da idéia de 16 clubes, porém no mais mantem como está, todos contra todos em dois turnos, então vc pega os quatro primeiros e dá uma vaga na Libertadore spara cada assim como é hoje, e a partir daí faz um cruzamento entre 1º e 4º, 2º e 3º.
Dá a vantegem do empate para quem fez a melhor campanha ou então faz apenas um jogo em cada confronto na casa do melhor colocado.
Dessa forma teríamos o bom dos pontos corridos e o bom do mata-mata.
Boa tarde.
Ai Rica , eu moro na Suiça , mas estou sempre ligado no teu Blog e também la no blog do Arthur.
É claro que sou Rubro Negro .
Eu gostaria de dizer que essa forma de mata a mata em um campeonato é muito melhor do que os pontos corridos.
Essa forma que vc esta apresentando é um playoff no ice hockey :-)
Flamengo Rumo ao Hexa
Ps: E vc Rica , Quando estiver no Maraca , Por favor tire uma foto com o manto sagrado e coloque no teu Bolg !!!! He he he
Abraços
Jonatan
Boa idéia Rica, muito melhor do que a fórmula atual. Sem emoção nenhuma e cheia de distorções.
A minha idéia é mais simples. É só fazer uma final entre o campeão do 1º turno x campeão do 2º turno. É claro que se um time ganhar os dois é fim de papo.
Acho que isso aumentaria a emoção no meio do campeonato, e não teríamos que esperar até novembro pra sentir algum frio na barriga.
Tem alguma estatística sobre quem foram os campeões dos turnos de 2003 pra cá? Aposto que não tivemos nenhum campeão brasileiro que não foi campeão de um turno no ano do título. Tô errado?
Eu faria a final única, na casa do time com melhor campanha agregada.
E outra coisa, critério de desempate TEM que ser confronto direto. Onda já se viu campeão apontado pelo saldo de gols?!
Beleza Rica, continua com o blog pq vc mata a pau!
vlw
Cara, gostei da sua idéia, só acrescentaria o seguinte: o título do turno NÃO garante vaga na Libertadores, mas sim a soma das campanhas nos DOIS turnos!
Isso evitaria q o campeão do primeiro turno passe todo o segundo turno só enchendo linguiça, concordam?
Saudações Rubro-Negras
Flamengo sempre hei de ser
Verdade hein… nao tinha pensado nisso ainda, na minha cabeca o campeao do 1 turno teria vaga garantida, o que faria com que ele nao se acomodasse seria a necessidade de ter mais pontos no total que o campeao do 2 turno, pra poder decidir em casa.
Mas nao garantir a libertadores eh uma boa solucao.
Acho que essa formula acaba com qualquer distorcao, afinal os dois mais regulares medem forcas no final pra ver quem eh o melhor.
Essa ideia pode evoluir bastante…. se alguem tiver mais ideias!
Não digo q essa fórmula é a mais perfeita, mas certamente é a q mais agradaria, pois enquanto o título é decidido numa emocionante final, a Libertadores, Sulameriquem? e rebaixamento se resolveriam na “justiça” dos pontos corridos – tudo dentro do mesmo campeonato!
Saudações Rubro-Negras
Flamengo sempre hei de ser
Rica se for mata-mata, tem que ser injusto mesmo e foda-se. Essa é a graça.
Uma idéia: ser igual nos EUA, tem aqueles times e não muda. Aqui tem 12 grandes e alguns médios. Vai botar Barueri, D. Caxias e outros pra que? Tem que ser os doze mais alguns e pronto.
Alias se o campeonato tivesse só os 12 num teria problema nenhum. São eles que movem midia, dinheiro e etc
Rica, e no caso de um time empatar com outro? Exemplo… O líder tem 50 pontos no final dos pontos corridos e o oitavo tem 41… No mata-mata 1ºx8º, o oitavo ganha as 3… então ele empata em pontos com o primeiro. quem iria a diante?
Ou vc sugere que 9 pontos seja eliminativo já? Não entendi mto bem se 9 pontos é o limite entre um e outro ou é a diferença pra que não tenha jogos.
Mas mesmo assim.. mto boa ideia… esse pontos corrido é um balde de agua gelada nas emoções(exceto pro mengão que tá demais! :D:D)
SRN
Rica, eu também prefiro MUITO o mata-mata. Mas eu estou dando o braço a torcer e vendo que os pontos corridos são, sim, interessantes (mas não tira o fato de que prefiro o mata-mata).
Acontece que eu estou gostando da diversidade. Tem os estaduais com seus turnos e finais, tem a Copa do Br toda no mata-mata, tem a Libertadores com os grupos e mata-mata e o Brão com pontos corridos. Entende o que eu quero dizer que estou gostando desta diversidade de fórmulas?
Mas acho que a forma atual do Brasileiro podia sim ser alterada, para evitar essas malas e times em férias no fim. Que tal então uma pequenina alteração na sua idéia? Saca: 16 times. Quadrangular final pelo título, quadrangular pelo rebaixamento (dois ultimos da A e dois primeiros da B). Seria espetacular!
A galera do rebaixamento/acesso estaria louca, com os nervos à flor da pele, enquanto no quadrangular do título, seriam os quatro gigantes do campeonato se matando. Olha esse ano, por exemplo, um quadrangular entre Fla, São Paulo, Palmeiras e Inter? Ao meu ver,seria o maior campeonato nacional do planeta!
Pra tornar ainda mais justo, poderia bolar um sistema de pontos para beneficiar as posições, para não jogar a primeira fase completamente no lixo, algo como entrar na fase final com pontos: 1º 3 pts, 2º 2 pts, 3º 1 pt, 4º 0pts. Ou algo semelhante. Ficaria melhor que a idéia aí dos mata-matas.
Sei não, hein Rica
Nessa sua fórmula, a fase mata-mata teria, a cada ano, um número incerto de jogos. Isso não poderia ser desinteressante do ponto de vista COMERCIAL do campeonato?
Saudações Rubro-Negras
Flamengo sempre hei de ser
Agora todo mundo prefere mata mata. A imprensa paulista vai encher o saco com isso. Rica ano passado vc não pediu o fim dos pontos corridos. Quando os clubes cariocas pediram o fim dos pontos corridos, todos cairam em cima q tinha q se adequar ao campeonato. Agora é pontos corridos mesmo até o fim.
para com isso rica,vem com esse papinho agora que o mengão tá ficando à vontade nos pontos corridos??? isso é conspiração…uhauhauahuahauhauahuahauhauahauhau
falando sério,só discordo dessa parte de tirar a diferença de pontos.o 8o com 8 pontos atras teria que ganhar o 1o tres vezes.meio esquisito né.bastaria que o 1o tivesse a vantagem de jogar por dois resultados iguais.abçs
Que viagem essa ideia…..mas modelos inventados aqui no Brasil é o que não falta!!
Mas eu acho que a solução não é mudar o Brasileirão e sim os estaduais que já deu o que tinha que dar!!
Acho que os grandes clubes não daveriam jogar mais essa porcaria…E além disso fazer uma puta Copa do Brasil, que não minha opinião deveria ser como uma Libertadores: 32 clubes, os 20 da série A e os 12 melhores da B, 8 grupos de 4 e depois o mata-mata.
Ficariam 2 torneios irados ao longo do ano todo um mata-mata e outro ponto-corrido!! E só jogão!
gostei dessa idéia
Valeu, fera.
Pelo nome você é rubro-negro que nem eu.
Pode postar a ideia aí onde quiser.
Sempre quando posso posto aonde for pra ver se alguém que tem entrada na mídia compra essa ideia!!!
Mas tá difícil essa minha saga anti-estadual!!!
Pô Rica,
sempre que vc posta sobre esse tema eu venho aqui reforçar a idéia!!!!
Cara, além de pontos corridos ser mais chato nenhum método que leve em conta um critério isolado (no caso quantidade de pontos) é o mais justo.
então total apoio ao método Perrone de Brasileirão, só acho que 16 clubes é pouco!!!!
Abração!!!
até o momento se não me engano o flamengo ganhou do são paulo, palmeiras, atlético mineiro e inter e está na ponta do brasileirão. justo né?
acho tua fórmula muuuuuuuito complicada. não existe justiça nos números. e tua fórmula se baseia neles também. não existe campeonato profissional de futebol sem eles. senão o lance é jogar peladas e pronto. desiste do futebol profissional, porque tem grana no meio e sempre haverá um time mais poderoso que o outro e por aí vai…
acho que é muito mais importante que haja uma cultura de jogar em pontos corridos no brasil do que mudar formulas a cada 5 anos. agora é lógico que tem que mudar a copa do brasil, a sulamericana e até quem sabe discutir os critérios de desempate do campeonato brasileiro.
pode ser um meio termo mesmo. Não estou certo se haveria sucesso, mas é interessante.
contudo, entre mata-mata e pontos corridos, para o brasileiro, eu prefiro o atual. Está ficando bom, creio.
abs SSP
o brasil nao pode menosprezar o futebol do NE…
mao eh todo mundo q bota 150 mil em 3 jogos numa serie D!
* nao eh todo mundo ….
Acho que 18 clubes ficaria bom também, do 1° ao 4° Libertadores, do 5° ao 12° Sulamericana, 3 cairiam direto e o 15° disputaria com o 4° da segundona, sobrando apenas 2 times apenas que não disputariam nada, o que vc acha Rica?????
calendario ideal
1o semestre..
- futebol regional.. Rj/SP, Copa NE, SUl-Minas, etc..
- 1a fase da copa do brasil
2o semestre…
- 2a fase da copa do brasil, com os times da Copa Libertadores.
- Brasileiro, pontos corridos, com 18 times no max.
[BRASILEIRÃO] – NOVA FÓRMULA!
Fala Rica e galera que faz parte da comunidade,
Seguinte Rica e geral, eu tomei a liberdade de criar uma comunidade pra incentivar a mudança da fórmula do Campeonato Brasileiro e divulgar a sua idéia para que todos no meio esportivo possam tomar conhecimento de tal fórmula (o melhor delírio cognitivo que vc já teve diga-se de passagem, rsrsrsrs) e quem sabe a CBF não fique sensibilizada ao ver a vontade das torcidas de mudar a fórmula do Campeonato?!
Tá aí o link:
http://www.orkut.com.br/Main#Community?cmm=96622034
Então galera,
Agora é só participar da comunidade divulgar o máximo possível pra geral para que todos nós possamos sair ganhando no final com um Campeonato Brasileiro mais justo que o atual em que times são “Campeões” sem ganhar dos grandes. (acho merecido esse ano e outros passados, mas a gente sabe que não é sempre assim, sem falar que o modelo do Rica é bem melhor!!!)
E pensem bem, nós temos muitas chances de conseguir isso!!! A CAMPANHA ENTREGA GREMIO[http://www.orkut.com.br/Main#Community?cmm=96437665]foi criada agora e já tem 25.000 participantes porra! uma campanha pra um time entregar pro outro!!!
Basta a galera se dedicar, divulgar para as comunidades de todos os times, sem exceção e tenho certeza que conseguiremos milhares ou até milhões de participantes para quem sabe conseguirmos mudar como tá agora.
PS Rica e galera, acabei de criar a comunidade com linguagem bem simples mesmo, se alguem tiver alguma idéia pra melhorar alguma coisa deixa lá, me avisa, etc. e Rica, se tiver algum problema em criar essa comu é só dizer que eu excluo e tb alguma sugestão (afinal o PRO é vc) rsrsrsrs..
ahhh rica, se puder por favor me responder sobre essa iniciativa gostaria de saber sua opinião. manda resposta pra meu email ou se quiser me add no MSN. obrigado.
tarcizo.junior@hotmail.com
Prefio assim.
* 2 grupos de 8.
*(1 mineiro, 2 paulistas, 2 cariocas, 1 gaucho e + 2 ze ninguem, em cada grupo).
*Todos jogam entre si 2x dentro de seus grupos.
*Os 4 melhores de cada lado fazem um playoff (1o do grupo A contra 4o do grupo B, e assim por diante). Seriam jogos de ida e volta. Os vencedores iriam passando de fase a te a final (que seria disputada em 2 jogos sem nenhuma vantagem para nenhum time).
Simples, objetivo, emocionante e justo. O Campeao iria merecer o titulo!
Em tempo, cairia para 2a divisao 1 clube somente. Que seria determinado em 2 jogos entre os ultimos colocados de cada grupo.
Os 3 semifinalistas iriam para libertadores junto com o campeao da CB.
O que acha Rica?
Correcao: 4 semi-finalistas.
Ah, Rica. Eu também acho legal o campeonato por pontos corridos. Mas o problema é ter 20 clubes. Sempre digo aqui que deveriam ser 16 clubes onde cai 2 e sobem 2 (o mesmo para a série B, desta forma seriam 2 campeonatos fortes). Dessa forma, você já tira os tais clubes pequenos (teríamos os 12 e mais alguns médios tipo Atlético/PR, Coritiba, Guarani, Sport). Pra evitar a putaria, as rodadas dos clássicos deveriam encerrar o campeonato. Imaginem a última rodada com São Paulo x Palmeiras, Santos x Corinthians, Flamengo x Vasco, Fluminense x Botafogo, Inter x Grêmio, Cruzeiro x Atlético, Atlético x Coritiba, Ponte x Guarani. Seriam 8 finais pro mesmo campeonato!!!
Claro, também acho do caralho o mata-mata, mas para isso existe a Copa do Brasil, que deveria seguir o mesmo modelo da Libertadores, 32 clubes, 16 grupos, classificam-se os 2 primeiros de cada grupo e dá-lhe mata-mata.
Os participantes poderiam ser os 16 clubes da série A mais os 16 clubes da série B do Campeonato Brasileiro.
Vaga para Libertadores seriam para campeão e vice do Brasileiro e para o campeão e vice da Copa do Brasil (que seria forte também).
Abs,
Correção: Copa do Brasil – 8 grupos com 4 times e não 16 grupos.
Perrone, se você fosse engenheiro construiria três pontes, um túnel e oitenta curvas em um trecho que bastaria uma reta de um quilômetro…
Que lógica tem isso? “Vamos organizar um campeonato onde todos jogam entre si e no fim o campeão é quem faz mais pontos? Nããããõ, vamos fazer um campeonato onde depois de todos jogarem entre si, damos uma chance ao oitavo colocado de vencer o primeiro e ser campeão, mesmo tendo feito uma campanha pior! Assim fica mais emocionante…”. Sensacional!
O mais hilário disso é que toda a lógica de achar que mata-mata garante um campeonato mais atraente é furada! A história nos mostra que há inúmeros mata-mata onde a final do campeonato foi sem graça…Atlético/PR x São Caetano é por acaso uma final digna de Brasileirão? E Coritiba x Bangu? E o Grêmio ser campeão em cima da Portuguesa, é motivo de orgulho? O Palmeiras derrotar o Vitória numa final? O São Paulo vencer o Bragantino?
Mata-mata…todos eles. Ah, você acha que vamos ter batalhas épicas entre os ditos “12 grandes” todos os anos, né? Sei…ilusão, meu caro.
A única garantia do mata-mata é que um time pode terminar o campeonato invicto, 10 pontos na frente do seu adversário na final, e ainda assim ser vice, por ter perdido uma disputa de pênaltis. Lembra de 1977?
Mto paia….entendo seus argumentos, mas futebol não é só time grande.
Pontos corridos forever!!!!
xD
Essa idéia de playoff para decidir vagas na sulamericana e rebaixamento acho interessante assim todos jogariam o ano inteiro, so não concordo com esse negócio de levar em consideração os pontos da primeira fase ai caíriamos no mesmo problema, os times entrariam em campo não para ter que ganhar e sim para administrar um possível resultado ou você acha que o São Paulo mudaria a forma de jogar com uma vantagem de 8 pontos para o adversário.
Acho sim que poder disputar dois jogos em casa já seja uma PUTA vantagem pra quem ficou na frente e já basta. Ainda mais hoje em dia que existe essa super valorização para jogos em casa.
Esse campeonato é muito longo e chato com uma janela de transferência bem no meio que muda muitos times.
Brasileirão a partir de agosto com copa dos campeões no meio do ano assim os estaduais passama valer algo e copa do brasil com todos os times. MELHOR CALENDÁRIO possível.
SRN.
E o playoff para a sulamerica seria realmente para decidir as vagas dos times brasileiro na competição e não como é hoje pra no outro ano ainda ter confrontos so entre brasileiros pra ver quem passa de fase.
Assim teriamos estadual, copa do brasil e libertadores no 1° semestre copa dos campeões no meio do ano e no 2° semestre brasileirão e sulamericana.
*************************
RICA você realmente lê todos os comentários e idéias do pessoal ?
Deveria abrir um outro post com algumas principais idéias pro pessoal votar
Porra, bacana hein .. Justo e emocionante.. animal
Rica,
Não entendi a parte do calendário (que o calendário permitiria uma Copa do Brasil com todos os clubes). Teoricamente, o calendário não ficaria mais folgado. Ficaria até mais apertado.
Hoje, são 38 rodadas para decidir o campeão. No seu método, seriam 30 rodadas de classificação, mais 9 de mata-mata (3 nas quartas + 3 nas semi + 3 na final).
Ou seja, 39 rodadas no total…
Onde haveria espaço, com Libertadores no primeiro semestre e Sulamericana no segundo, para uma Copa do Brasil com todos os clubes da série A?
Rica, concordo em partes.
16 clubes, 2 rebaixados.
Os 8 melhores jogam uma melhor de 3 jogos sem empate (cada jogo deve ter um campeão, decidido numa prorrogacao e se continuar, penalties). Tipo o que a NBA faz, exceto que lá são melhores de 5 ou 7 jogos, e eles jogam 82 vezes na temporada regular.. kkkk
Mata mata é para time q não tem condição de jogar pontos corridos, flamengo aprendeu vai ganhar tudo agora.
Não concordo Perrone. Acho que três jogos é muito arbitrário, bem como 2 ou um ou quantos forem. Adoro mata-mata, mas acho que pontos corridos é o menos injusto.
Não gostei desse formato. Acho que deveria ser algo mais simples. A minha sugestão é os quatro primeiros colocados disputarem um mata-mata. O primeiro enfrenta o quarto e o segundo joga contra o terceiro. Algo simples, onde o clube com melhor campanha joga a última em casa e com a vantagem do empate. Com esse regulamento todos pensariam em título. A vaga na Libertadores teria o seu devido lugar como um prêmio de consolação e não a glória suprema. O próprio campeonato ficaria muito mais atraente. É absolutamente improvável que, no ano que vem, o campeonato tenha o mesmo equilíbrio. Imagina duas semifinais, uma Flamengo x São Paulo e a outra entre Internacional e Palmeiras? Todos iriam querer assistir a essa partida. Todo mundo que fala no mata-mata já pensa em 8 clubes, como era no formato anterior. Acho que deveria ser somente os quatro primeiros, já que o campeonato tem apenas 20 clubes. Além disso, com 8 se classificando, certamente entraria um time muito fraco e não merecedor de lutar pelo título. Não acho justo um campeonato de 38 rodadas ser decidido por apenas um ponto. Pra mim o melhor seria o enfrentamento entre eles para decidir qual é o melhor. O título deve ser decidido entre os melhores e não num jogo contra o 16º colocado. Essa é a essência do futebol. E não essas malas brancas que são umas malas…
Boa idéia .. mas não melhor que pontos corridos!
Rica,
Sua idéia é legal, mas também elitista, por isso não a aprovo.
Não quero ser presunçoso, mas acho que a solução é muito mais simples do que vocês imaginam, vamos lá às minhas considerações:
1) A Copa do Brasil tem de ser disputada junto com o Brasileirão em um calendário maior e totalmente adaptado ao europeu para evitar as janelas. Copa às quartas e Brasileirão aos sábados e domingos (como na Europa, onde as copas nacionais são disputadas junto com os campeonatos nacionais). Isso corrige essa história de desmotivação do campeão da Copa do Brasil.
2) A classificação para a Copa do Brasil sairia dos resultados dos falidos campeonatos estaduais, que seriam disputados em pré-temporada (uma grande motivação para disputar os estaduais).
3) Para que existam datas suficientes, os estaduais teriam suas fórmulas padronizadas no Brasil inteiro para no máximo 8 clubes. Fórmula de turno e returno, campeão do 1º contra campeão do 2º, se o mesmo time ganhar os dois turnos é campeão direto, senão, uma partida final na casa do time que tiver mais pontos, sem vantagem de empate, prorrogação e pênaltis (para o estado de São Paulo, onde existem muitos times com grana, um pré estadual classificaria 4 times para se juntar aos 4 grandes). Para os casos de empate em todos os critérios de classificação, seria levado em consideração a participação no Brasileiro, Copa do Brasil e estadual do ano anterior, nessa ordem hierárquica.
3) A Copa do Brasil teria 64 times assim distribuídos:
SP 6 times (1º ao 6º) 4
RJ 5 times (1º ao 5º) 3
MG 4 times (1º ao 4º) 2
RS 4 times (1º ao 4º) 2
PR 3 times (1º ao 3º) 1
Restante dos estados 2 times (42 times).
4) Para economizar mais datas, primeira rodada da Copa do Brasil seria disputada em um jogo apenas, na casa dos campeões, sem vantagem para ninguém (sairiam 32 classificados e aí sim seriam 02 jogos por fase).
5) Copa do Brasil classificaria campeão e vice para libertadores, campeonato brasileiro os 3 primeiros.
6) O Brasileirão continuaria sendo disputado por 20 clubes com 4 rebaixados, porém, com a fórmula dos estaduais (turno e returno, campeão do 1º contra campeão do 2º, se o mesmo time ganhar os dois turnos é campeão direto, senão, uma partida final na casa do time que tiver mais pontos, sem vantagem de empate, prorrogação e pênaltis).
7) Os clássicos regionais seriam disputados sempre nas últimas rodadas do Brasileirão e seria criada a punição para a mala branca (rebaixamento e multa).
Com essas considerações acho que o campeonato seria justo, democrático e popular, já que daria chances a todos os times do Brasil de poderem se tornar ou continuar grandes (os pequenos). Além disso, os estaduais valeriam alguma coisa e não faltaria motivação para nenhum dos campeonatos disputados.
Abraços e Saudações Rubro Negras… HEXA… EU ACREDITO!!!
Rica,
Parabéns pelo blog. Tenho acompanhado há pouco tempo, não o conhecia, mas de um tempo pra cá é leitura diária.
Cara, concordo plenamente com o formoto proposto. Claro, que precisa de um polimento nisso tudo, há uma série de fatores a serem pensados, mas a essência é essa mesmo.
Mata-a-mata é o que há! É sensacional, muita emoção! Tudo que estamos vivendo nessa última rodada em um mês de mata-a-mata. Pro meu Mengão o mata-a-mata sempre foi uma beleza. Time de chegada, com torcida que participa faz desses jogos decissivos a cara da nação. Pensei que o Flamengo nunca mais seria campeão brasileiro depois dos pontos corridos. Estou prestes a constatar o erro do meu pensamento. Domingo todos juntos no Maraca, nas ruas, no Brasil inteiro teremos a grande chance de gritar HEXA CAMPEÃO!!!
Grande abraço e que voltem os mata-a-mata!
Rica,
li com calma a sua proposta e acho ela muito interessante, porém ainda concordo com o que você disse. Precisa arredondar. Além do mais, ela lembra um pouco o esquema de campeonato da NBA.
Porém, gostaria de usar esse espaço, se você me permite, para falar sobre outra crítica enorme que tenho aos pontos corridos. Estamos criando gerações de jogadores que não sabem decidir jogos importantes. Como assim?
Sempre que analisávamos o futebol brasileiro – ou, pelo menos, até 5 ou 10 anos atrás – dizíamos que o grande diferencial que tinhamos era saber definir, saber decidir. Era esse o grande fator que atraía os europeus a virem buscar nossos jogadores. Ter um jogador de decisão. Um jogador que chegaria no jogo mais importante do time na temporada e chamaria a bola para ele, não se omitiria esperando que ela chegasse.
Esse fator diferencial está se perdendo com essa mentalidade de pontos corridos. Estamos nos acostumando a desenvolver jogadores “de próxima rodada”, jogadores que “levantam a cabeça e olham para o próximo adversário”. Poxa! Isso não é futebol brasileiro. Isso não é jogador que chega em uma Copa do Mundo e decide, porque lá meu querido, na hora que o bicho pega, não tem próximo jogo para levantar a cabeça. Tá eliminado, tchau!
Olhem as revelações brasileiras dos últimos anos. Kaká (sendo bonzinho), Robinho, Diego, Alexandre Pato, Renato Augusto, Neymar, Paulo Henrique Ganso, Douglas Costa, Lucas, entre outros. Destes, que já frequentam o dia-a-dia das seleções, quais realmente decidem? Quais deles realmente chegam na hora do “vamos ver” e falam “COMIGO! Dá a bola?”. Eu só consigo ver um. O Kaká, que pode não ser o grande decisor, mas nunca se omite. Os demais, sempre se escondem, sempre fazem um jogo ruim, nunca estão decidindo!
Então, fica aí a minha maior preocupação em toda essa história. Estamos perdendo os jogadores que sabem decidir jogos, como sempre tivemos em nossa história, desde Leônidas da Silva, passando por Pelé, Garrincha, Zico, Rivelino, Gerson, Romário, Careca, Ronaldo e muitos outros.
O último “o cara” do futebol brasileiro, ou melhor, os últimos, foram Romário e Ronaldo. O mais próximo disso hoje é o Kaká. E depois? Quem será?
As próximas gerações estão sendo criadas para “jogar com o regulamento”, “ter estrutura”, “ter elenco” e “levantar a cabeça e olhar pro próximo adversário”. Ou alguém realmente tem a idéia de que o que acontece no futebol profissional não repercute no futebol da base?
Quero o craque, cara que resolve! Quero futebol brasileiro!